<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML dir=ltr><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE id=owaParaStyle>P {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff ocsi="0" fPStyle="1">
<DIV><FONT face=Arial size=2>Yeah, but in any case, two pots do not a 
"greenhouse experiment" make. Beyfuss' point, however, should not be lost on 
those contemplating a successful career in ecosystem restoration--greenhouse 
experiments, with very few, very narrow exceptions, demonstrate nothing 
about the ecosystems from which the organisms were ripped; worse, they can be 
terribly misleading. Even in those few possible cases, the "results" gained tend 
to be irrelevant. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>WT</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rlb14@cornell.edu href="mailto:rlb14@cornell.edu">Robert Layton 
  Beyfuss</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=craig@astreet.com 
  href="mailto:craig@astreet.com">craig@astreet.com</A> ; <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  ; <A title=craig@ecoseeds.com 
  href="mailto:craig@ecoseeds.com">craig@ecoseeds.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, September 13, 2013 5:52 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] What caused surprise 
  results in Poppy Project, where seedlings all died?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; DIRECTION: ltr; FONT-FAMILY: Tahoma">
  <P>Hi Craig</P>
  <P>Putting soil in pots changes the entire ecology of the experiment. I hate 
  it when people do pot studies on plants that are growing in natural settings 
  and try to extrapolate that data into the real world. Your plants most likely 
  died from damping off, a common complex of fungal pathogens that is most 
  virulent in containers and much less so in the real world. </P>
  <P>Bob</P>
  <DIV style="FONT-SIZE: 16px; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Times New Roman">
  <HR tabIndex=-1>

  <DIV id=divRpF875003 style="DIRECTION: ltr"><FONT face=Tahoma color=#000000 
  size=2><B>From:</B> APWG [apwg-bounces@lists.plantconservation.org] on behalf 
  of <A href="mailto:craig@astreet.com">craig@astreet.com</A> 
  [craig@astreet.com]<BR><B>Sent:</B> Wednesday, September 11, 2013 1:41 
  PM<BR><B>To:</B> apwg@lists.plantconservation.org; 
  craig@ecoseeds.com<BR><B>Subject:</B> [APWG] What caused surprise results in 
  Poppy Project, where seedlings all died?<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>
  <P>Dear All,</P>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif">From 
  my Poppy Project in Palo Alto, California, (Google = Poppy 
  Project+Arastradero)  I took soil samples from under the poppies where 
  they had been shedding seeds this summer from locations 10 feet apart, and put 
  the soil into 4 inch plastic pots.   </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> I 
  watered the pots and within a few weeks, had a lush growth of poppy seedlings 
  in both pots.  Both pots were side-by-side evenly watered and neither 
  were fertilized. </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif">However, 
  within a month, every single poppy seedling in one pot died, and you can see a 
  picture of both pots at http://www.ecoseeds.com/what-difference.jpg. 
    </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif">These 
  pot-tests of checking soil samples from the future revegetation sites have 
  become the standard for Caltrans for their projects, ever since I taught them 
  classes on the use of native plants 13 years ago, to discover and correct this 
  problem.</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif">This 
  is the second time I have encountered this very important issue in such a 
  dramatic way that is often overlooked, when trying to get native plants 
  established here in the West---so any guesses of what the difference was? 
    </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif"> </DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Arial,Helvetica,sans-serif">Sincerely, 
   Craig Dremann (650) 325-7333</DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
  Plant Working Group mailing 
  list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
  requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion of 
  the individual posting the message.</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>