<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML REC-html40="http://www.w3.org/TR/REC-html40" TR www.w3.org http: 
XMLNS:[default] xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>BODY {
        FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif; BACKGROUND-COLOR: #ffffff
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=compText bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=4>All:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>I don't doubt this. No handy generalization is going to be 100 
percent true, and again, context is everything. And, of course, not all aliens 
are equal. But whatever the requirements happen to be for any given species, 
genotype or ecotype, to the degree that the environment tends to match them, 
they will come--provided the vectors are up to the job of moving the propagules 
into position. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>But all things being equal (they never are, but sometimes a 
variable has to be set aside to understand how phenomena operate in their 
absence), the question remains whether or not a given species is, or tends to be 
more rather than less dependent upon disturbance for colonization, 
especially an initial colonization, and whether or not it continues to find 
habitats adequate for further colonization. Then one should look at things like 
spread and the conditions that foster it, and the rate of spread and its causes. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>Some organisms are going to be "better" at insinuating 
themselves into new places, but the conditions of habitat are going to have to 
be suitable. Organisms that evolved under certain habitat conditions are likely 
to be "better" able to persist in those conditions than those which didn't. For 
this reason, indigenous species should be able to persist under the long 
haul--PROVIDED that those conditions stay the same. Disturbances cause 
change--different conditions which may (for a short or a long time) mean that 
species adapted to undisturbed conditions may not be able to persist but others, 
adapted to the different conditions, will. Such conditions may last a long time 
(e.g., the effects of acid rain--a continuing disturbance), but change when a 
particular kind of continuing disturbance is reduced or eliminated from the 
dynamic ecosystem picture. Then (puff, puff,), it is exceedingly difficult to 
know whether or not a habitat is undisturbed. Again, an organism doesn't "know" 
whether or not a site is disturbed; it can either "make it" under "those" 
conditions or it can't. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>WT</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=landrest@cox.net 
  href="mailto:landrest@cox.net">'Wayne Tyson'</A> ; <A title=tyju@xmission.com 
  href="mailto:tyju@xmission.com">'Ty Harrison'</A> ; <A 
  title=schenkmj@earthlink.net href="mailto:schenkmj@earthlink.net">'Michael 
  Schenk'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 01, 2012 7:42 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [APWG] Invasion and cropping 
  Re: rate of change</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012><FONT size=3><STRONG>We 
  are finding that typically about half of the invasives are about 20% as 
  bad in natural, undisturbed habitats. Given time we find that they do take 
  over natural areas but at a slower rate. A good example is Japanese 
  Stiltgrass which takes advantage of natural erosion disturbance when a tree 
  comes down naturally but is much worse with artifical erosion 
  disturbances. </STRONG></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012></SPAN> </DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012><FONT 
  size=3><STRONG> <FONT color=#000000><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Marc Imlay, 
  PhD,</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></FONT> 
  <P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Conservation 
  biologist, Park Ranger Office</SPAN></B><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">(301) 
  442-5657 cell</SPAN></B><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><A 
  title="blocked::mailto:Marc.Imlay@pgparks.com mailto:Marc.Imlay@pgparks.com" 
  href="mailto:Marc.Imlay@pgparks.com"></A><A 
  title="blocked::mailto:Marc.Imlay@pgparks.com mailto:Marc.Imlay@pgparks.com" 
  href="mailto:Marc.Imlay@pgparks.com"></A><FONT color=#008000> </FONT><A 
  title="blocked::mailto:ialm@erols.com mailto:ialm@erols.com" 
  href="mailto:ialm@erols.com"><FONT title=blocked::mailto:ialm@erols.com 
  color=#008000>ialm@erols.com</FONT></A></SPAN></B><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Natural 
  and Historical Resources Division</SPAN></B><SPAN 
  style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">The <st1:place 
  w:st="on"><st1:PlaceName 
  w:st="on">Maryland-National</st1:PlaceName> <st1:PlaceName 
  w:st="on">Capital</st1:PlaceName> <st1:PlaceType 
  w:st="on">Park</st1:PlaceType></st1:place> and Planning 
  Commission</SPAN></B><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><A 
  title="blocked::http://www.pgparks.com/ http://www.pgparks.com" 
  href="http://www.pgparks.com/"><FONT title=blocked::http://www.pgparks.com/ 
  color=#008000>www.pgparks.com</FONT></A></SPAN></B><o:p></o:p></P></SPAN></DIV><BR>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Wayne Tyson [mailto:landrest@cox.net] 
  <BR><B>Sent:</B> Thursday, March 01, 2012 5:53 PM<BR><B>To:</B> Ty Harrison; 
  Michael Schenk; Marc Imlay<BR><B>Cc:</B> 
  apwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] Invasion and 
  cropping Re: rate of change<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV><FONT size=4>APWG:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4>Relevance, relevance, RELEVANCE! Why do we so often forget 
  this? Context is EVERYTHING. At least without it you are drawing against 
  the Lone Ranger (or arm-wrestling with Superwoman). GIGO! </FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=4>Most "invasive" species are disturbance-dependent 
  rather than invasive of dynamically stable (dynamic equilibrium 
  state) ecosystems</FONT> <FONT size=4>or insinuated into open niches 
  (let the ecosystem without at least some open niches please stand up and be 
  counted). In the Intermountain west and many other areas where grazing and 
  trampling of livestock unlike the indigenous species with which the 
  vegetation evolved, proceeds unabated, cheatgrass and other scabby plants, 
  indigenous and foreign, are bound to attempt to bind up the wounds where 
  Mother Earth has been so scarred, and the scabs are bound to remain in some 
  form for years to come. Pick off the scabs in such cases all you want, 
  Monsantoize it all you will, but as long as the processes that caused the 
  wounds in the first place continue, the scabby cheatgrass and its pals will 
  continue to reform. "Experts" make careers and fortunes pulling rabbits out of 
  the hat, convincing the rubes that the magic will last, but sooner or later 
  the piper will have to be paid. And the rubes invite the experts back for 
  another dose of salts, having refused to take his/her incantations with a 
  grain of it. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4>WT</FONT><FONT size=4></DIV></FONT>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=tyju@xmission.com href="mailto:tyju@xmission.com">Ty Harrison</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=landrest@cox.net 
    href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> ; <A 
    title=schenkmj@earthlink.net href="mailto:schenkmj@earthlink.net">Michael 
    Schenk</A> ; <A title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc 
    Imlay</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
    title=apwg@lists.plantconservation.org 
    href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 01, 2012 12:49 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Invasion and 
    cropping Re: rate of change</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=2>APWG:  I like Tyson's metaphor (sexist?):  
    Whizzing up wind is what many of use are doing rather than using locally 
    relevant ecological models as he recommends.  Or as others ecologists 
    have said:  weeds and other invaders occupy "emtpy niches in the old 
    corral".  But this only goes so far.  Many weeds can insinuate 
    themselves into these "empty niches" in disturbance prone 
    (drought?) ecosystems which we have out west (eg. Cheatgrass, 
    Cranesbill, Star Thistle, Dalmatian Toadflax etc. etc. etc.).  Ty 
    Harrison</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=schenkmj@earthlink.net 
      href="mailto:schenkmj@earthlink.net">Michael Schenk</A> ; <A 
      title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
      title=apwg@lists.plantconservation.org 
      href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, February 29, 2012 
      4:41 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [APWG] Invasion and cropping 
      Re: rate of change</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT size=4>Y'all:</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=4>When you change something in an ecosystem, other things 
      change, including "invasions" (aka colonization). Ecosystems tend toward 
      sequestering most or effectively all of the nutrients in the biomass--or 
      try to. Much of colonization consists of a drive in that direction. This 
      is why some ecologists have said that an ecosystem in equilibrium resists 
      invasion. This is a sustained/sustainable situation, but that is far 
      different from the invented and spun context in which "sustainable" is 
      bandied about today. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=4>To cut to the chase, modern agronomic practice is 180 
      degrees out of phase with this principle, hence with ecosystems. Study 
      sites where the best ginseng grows, and study them completely. Then 
      compare those conditions with the ones in which you are attempting to grow 
      it as a crop. If there is any significant difference, it is likely that 
      you are whizzing upwind. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=4>This is already indulging in more conjecture than 
      justified by the scant information about the ecological context of your 
      project, so take it with a grain of salt and see if any of the principles 
      mentioned help. I hope so. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=4>WT</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4>----- Original Message ----- 
        </FONT></DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><FONT 
        size=4><B>From:</B> </FONT><A title=schenkmj@earthlink.net 
        href="mailto:schenkmj@earthlink.net"><FONT size=4>Michael 
        Schenk</FONT></A><FONT size=4> </FONT></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>To:</B> </FONT><A 
        title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com"><FONT size=4>Marc 
        Imlay</FONT></A><FONT size=4> </FONT></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Cc:</B> </FONT><A 
        title=apwg@lists.plantconservation.org 
        href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
        size=4>apwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4> 
        </FONT></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Sent:</B> Tuesday, 
        February 28, 2012 4:21 PM</FONT></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Subject:</B> [APWG] rate 
        of change</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=4><BR></FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 0px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,255) 2px solid"><FONT 
          size=4>Bingo! It's the rate of change that counts. When a new species 
          arrives every thousand years, a time scale roughly consistent with 
          "natural" climate change disturbances, the ecosystem has a chance to 
          respond and integrate the new species.<BR><BR>If you keep on rocking 
          the boat and never give it a chance to steady out, somebody's gonna 
          get wet. Sometimes I feel like we're arguing over angel dancing space. 
          The fact is, the boat is swamping, and we need to slow down the rate 
          of change.<BR><BR>I'm a small landholder, trying to plant sustainable 
          harvests of ginseng, etc., in the face of encroachment from garlic 
          mustard, stiltgrass, tearthumb. I don't have the time or resources for 
          massive intervention. I need affordable, time-efficient methods of 
          non-toxic removal.  I've already spent hundreds of hours and many 
          dollars on weedwhackers and native seed. For me, the combination of 
          mechanical removal and planting native grasses is at least holding the 
          stiltgrass steady. I'd like to learn about other successful practices 
          that fit with a modest budget and a working 
          schedule.<BR><BR>Cheers,<BR>Mike <BR><BR>-----Original Message----- 
          <BR>From: Marc Imlay <IALM@EROLS.COM><BR>Sent: Feb 28, 2012 7:35 AM 
          <BR>To: "'Hempy-Mayer,Kara L (CONTR) - KEC-4'" <KLHEMPYMAYER@BPA.GOV>, 
          apwg@lists.plantconservation.org <BR>Cc: 
          rwg@lists.plantconservation.org <BR>Subject: Re: [APWG] [RWG] 
          Ecosystem Restoration Collapse <BR><BR><ZZZHTML 
          xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" 
          xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" 
          xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
          xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" 
          xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><ZZZHEAD><ZZZMETA 
          http-equiv="Content-Type" 
          content="text/html; charset=us-ascii"><ZZZMETA 
          content="MSHTML 8.00.6001.19190" name="GENERATOR"><ZZZ!--[IF !mso]="">
          <STYLE id=owaTempEditStyle>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
          <ZZZ![ENDIF]-->
          <STYLE>@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt; mso-style-priority: 99
}
SPAN.emailstyle17 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-name: emailstyle17
}
SPAN.EmailStyle19 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
          <ZZZ!--[IF 9]="" mso="" gte=""><xml><O:SHAPEDEFAULTS spidmax="1026" 
        v:ext="edit"></O:SHAPEDEFAULTS><zzz![endif]--><zzz!--[if gte="" mso="" 
        9]=""><xml><O:SHAPELAYOUT v:ext="edit"><O:IDMAP v:ext="edit" 
        data="1"></O:IDMAP></O:SHAPELAYOUT><zzz![endif]--></zzz![endif]--><zzzbody 
        lang=EN-US vlink="purple" link="blue">
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Just 
        to clarify, ecosystems are dynamic and constantly changing, but not 
        at the present rate of change. When endangered species were protected 
        with national and international laws and programs several decades ago, 
        we agreed that species naturally become extinct over time. It is 
        just the rate of extintion that had increased a thousand fold and needed 
        to be reversed so new species had an ecosystem to evolve in. 
        </SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG> </DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">
        <DIV><FONT size=2><FONT size=3 face=Arial><STRONG>
        <DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff face=Arial><SPAN 
        class=578543911-24022012>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Marc Imlay, 
        PhD,</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: blue"> 
        <U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Conservation 
        biologist, Park Ranger Office</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">(301) 442-5657 
        cell</SPAN></B><SPAN style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: green"> <A 
        title=blocked::mailto:ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com" 
        target=_blank>ialm@erols.com</A></SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Natural and 
        Historical Resources Division</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">The Maryland-National Capital Park and 
        Planning Commission</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: green"><A 
        title=blocked::http://www.pgparks.com/ href="http://www.pgparks.com/" 
        target=_blank>www.pgparks.com</A></SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P></SPAN></FONT></DIV><BR></STRONG></FONT></FONT></DIV></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG> </DIV>
        <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
        <HR tabIndex=-1>
        <FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Hempy-Mayer,Kara L (CONTR) - KEC-4<BR><B>Sent:</B> Monday, February 
        27, 2012 2:14 PM<BR><B>To:</B> 
        'apwg@lists.plantconservation.org'<BR><B>Cc:</B> 
        'rwg@lists.plantconservation.org'<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<BR></FONT><BR></DIV>
        <DIV></DIV>
        <DIV class=WordSection1>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Agreed.  
        I’ve heard many people argue against the ideas of “ecosystem 
        preservation” and “restoration,” but it’s usually a matter of 
        semantics.  What restoration and preservation are trying to 
        accomplish is to maintain diversity on a global scale: there are 
        ecosystems here that worked well before we starting impacting them so 
        profoundly: we attempt to “restore” them by taking out what we put in 
        (exotic weeds), or trying to repair what we damaged (soil structure, 
        hydrology, etc.).  Then, hopefully, the previous ecosystem 
        processes can reestablish.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">As 
        to the argument about increased carbon dioxide levels: I’ve always 
        wondered about this.  The argument that increased CO2 in the 
        atmosphere has a profound effect on plant growth assumes that nothing 
        else is limiting plant growth. From my limited background in plant 
        physiology, there are usually many things limiting plant growth: 
        macronutrients, micronutrients, water, and light.  In balance, can 
        CO2 have that big of an effect, even if it is limiting? Are there field 
        studies that have found evidence for this?<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Thank 
        you for the opportunity to comment -Kara<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>William Stringer<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 8:41 
        AM<BR><B>To:</B> Robert Layton Beyfuss; Katie Fite; Wayne 
        Tyson<BR><B>Cc:</B> apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<O:P></O:P></SPAN></P></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal><O:P></O:P></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">As to 
        ecosystem restoration , we are not proposing to make a man-made Hope 
        Diamond here.  We are proposing to work from our admittedly limited 
        knowledge base of what should be there, and what should not.  We 
        take out, to the degree that we can, the should-nots, particularly the 
        known exotic invasive should-nots.  We then try to place into the 
        site local-source propagules of known natives in a patchwork of mixtures 
        of relatively compatible species.  At that point we have probably 
        done most of what we can contribute.  We can manage the site to the 
        degree that we can simulate natural disturbance phenomena.  But 
        mostly at this point we stay out of the way and let natural phenomena 
        drive the restoration.  The only exception would be if outbreaks of 
        exotic invasive species begin to threaten.  Then, we monitor and 
        learn</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">What we cannot 
        do is let micro-analysis of the term restoration immobilize us into 
        total inaction.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">Bill 
        Stringer</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">
        <HR align=center SIZE=2 width="100%">
        </SPAN></DIV></DIV>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [apwg-bounces@lists.plantconservation.org] On Behalf Of Robert Layton 
        Beyfuss [rlb14@cornell.edu]<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 
        10:26 AM<BR><B>To:</B> Katie Fite; Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
        apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">I 
        do not understand how ecosystems can be restored since I consider them 
        as dynamic and constantly changing. It is not possible to completely 
        re-create the environmental conditions that led to a given ecosystem at 
        any given time in the past. If ecosystems represent the interactions of 
        living and environmental factors, to restore an ecosystem requires 
        replicating the previous environmental factors that affect the living 
        organisms. The level of carbon dioxide in our atmosphere has doubled in 
        the past 80 years. Plant growth, reproduction and survival is profoundly 
        affected by carbon dioxide levels. I consider attempts to restore 
        ecosystems  as  no more than human’s creating new ecosystems 
        using species of plants that previously occurred because humans liked 
        the previous once more than the current one. 
           </SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Katie Fite<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 9:12 
        AM<BR><B>To:</B> Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
        apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">Wayne,<BR><BR>I am interested in the 
        discussion.<BR><BR>And discussions of what ecological restoration is, 
        and also discussions of how the term "restoration" is currently being 
        used by agencies or at times industry  -  to describe imposing 
        major disturbances on mature or old growth woody vegetation 
        communities  - with such disturbances often then leading to weed 
        invasions.<BR><BR>Katie Fite<O:P></O:P></SPAN></P><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV></zzzbody></xml></ZZZ!--[IF></ZZZ![ENDIF]--></ZZZ!--[IF></ZZZ![ENDIF]--></ZZZ!--[IF></ZZZMETA></ZZZMETA></ZZZHEAD></ZZZHTML></FONT></BLOCKQUOTE><PRE><FONT size=4>
</FONT></PRE>
        <P><FONT size=4></FONT></P><FONT size=4>
        <HR>
        </FONT>
        <P></P><BR><FONT 
        size=4>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
        Plant Working Group mailing 
        list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
        requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the 
        opinion of the individual posting the message.</FONT> 
        <P></P><FONT size=4>
        <HR>
        </FONT>
        <P></P><A></A>
        <P class=avgcert align=left color="#000000"><FONT size=4>No virus found 
        in this message.<BR>Checked by AVG - </FONT><A 
        href="http://www.avg.com"><FONT size=4>www.avg.com</FONT></A><BR><FONT 
        size=4>Version: 10.0.1424 / Virus Database: 2113/4840 - Release Date: 
        02/28/12</FONT></P></BLOCKQUOTE>
      <P>
      <HR>

      <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
      Plant Working Group mailing 
      list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
      requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion 
      of the individual posting the message. 
      <P>
      <HR>

      <P></P><A></A>
      <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
      message.<BR>Checked by AVG - <A 
      href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2012.0.1913 / Virus 
      Database: 2114/4844 - Release Date: 03/01/12</P></BLOCKQUOTE>
    <HR noShade SIZE=1>
    <A></A>
    <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
    message.<BR>Checked by AVG - <A 
    href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1424 / Virus 
    Database: 2113/4844 - Release Date: 03/01/12</P></BLOCKQUOTE>
  <HR noShade SIZE=1>
  <A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1424 / Virus 
  Database: 2113/4844 - Release Date: 03/01/12</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>