<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML XMLNS:[default] http://www.w3.org/TR/REC-html40 = 
"http://www.w3.org/TR/REC-html40"><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>BODY {
        BACKGROUND-COLOR: #ffffff; FONT-FAMILY: Geneva,Arial,Helvetica,sans-serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 9pt
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190"></HEAD>
<BODY id=compText bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012><FONT size=3><STRONG>We 
are finding that typically about half of the invasives are about 20% as bad 
in natural, undisturbed habitats. Given time we find that they do take over 
natural areas but at a slower rate. A good example is Japanese Stiltgrass 
which takes advantage of natural erosion disturbance when a tree comes down 
naturally but is much worse with artifical erosion 
disturbances. </STRONG></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=453343203-02032012><FONT 
size=3><STRONG> <FONT color=#000000><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-WEIGHT: bold">Marc Imlay, 
PhD,</SPAN><SPAN style="COLOR: black"><?xml:namespace prefix = o ns = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
/><o:p></o:p></SPAN></FONT></STRONG></FONT>
<P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold">Conservation 
biologist, Park Ranger Office</SPAN></B><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold">(301) 
442-5657 cell</SPAN></B><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold"><A 
title="blocked::mailto:Marc.Imlay@pgparks.com mailto:Marc.Imlay@pgparks.com" 
href="mailto:Marc.Imlay@pgparks.com"></A><A 
title="blocked::mailto:Marc.Imlay@pgparks.com mailto:Marc.Imlay@pgparks.com" 
href="mailto:Marc.Imlay@pgparks.com"></A><FONT color=#008000> </FONT><A 
title="blocked::mailto:ialm@erols.com mailto:ialm@erols.com" 
href="mailto:ialm@erols.com"><FONT title=blocked::mailto:ialm@erols.com 
color=#008000>ialm@erols.com</FONT></A></SPAN></B><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold">Natural 
and Historical Resources Division</SPAN></B><SPAN 
style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=#008000><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold">The <?xml:namespace 
prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:place 
w:st="on"><st1:PlaceName 
w:st="on">Maryland-National</st1:PlaceName> <st1:PlaceName 
w:st="on">Capital</st1:PlaceName> <st1:PlaceType 
w:st="on">Park</st1:PlaceType></st1:place> and Planning 
Commission</SPAN></B><SPAN style="COLOR: black"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold"><A 
title="blocked::http://www.pgparks.com/ http://www.pgparks.com" 
href="http://www.pgparks.com/"><FONT title=blocked::http://www.pgparks.com/ 
color=#008000>www.pgparks.com</FONT></A></SPAN></B><o:p></o:p></P></SPAN></DIV><BR>
<DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> Wayne Tyson [mailto:landrest@cox.net] 
<BR><B>Sent:</B> Thursday, March 01, 2012 5:53 PM<BR><B>To:</B> Ty Harrison; 
Michael Schenk; Marc Imlay<BR><B>Cc:</B> 
apwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] Invasion and 
cropping Re: rate of change<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT size=4>APWG:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>Relevance, relevance, RELEVANCE! Why do we so often forget 
this? Context is EVERYTHING. At least without it you are drawing against 
the Lone Ranger (or arm-wrestling with Superwoman). GIGO! </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=4>Most "invasive" species are disturbance-dependent rather 
than invasive of dynamically stable (dynamic equilibrium 
state) ecosystems</FONT> <FONT size=4>or insinuated into open niches 
(let the ecosystem without at least some open niches please stand up and be 
counted). In the Intermountain west and many other areas where grazing and 
trampling of livestock unlike the indigenous species with which the 
vegetation evolved, proceeds unabated, cheatgrass and other scabby plants, 
indigenous and foreign, are bound to attempt to bind up the wounds where Mother 
Earth has been so scarred, and the scabs are bound to remain in some form for 
years to come. Pick off the scabs in such cases all you want, Monsantoize it all 
you will, but as long as the processes that caused the wounds in the first place 
continue, the scabby cheatgrass and its pals will continue to reform. "Experts" 
make careers and fortunes pulling rabbits out of the hat, convincing the rubes 
that the magic will last, but sooner or later the piper will have to be paid. 
And the rubes invite the experts back for another dose of salts, having refused 
to take his/her incantations with a grain of it. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>WT</FONT><FONT size=4></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=tyju@xmission.com href="mailto:tyju@xmission.com">Ty Harrison</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=landrest@cox.net 
  href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> ; <A 
  title=schenkmj@earthlink.net href="mailto:schenkmj@earthlink.net">Michael 
  Schenk</A> ; <A title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc 
  Imlay</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 01, 2012 12:49 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Invasion and cropping 
  Re: rate of change</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=2>APWG:  I like Tyson's metaphor (sexist?):  
  Whizzing up wind is what many of use are doing rather than using locally 
  relevant ecological models as he recommends.  Or as others ecologists 
  have said:  weeds and other invaders occupy "emtpy niches in the old 
  corral".  But this only goes so far.  Many weeds can insinuate 
  themselves into these "empty niches" in disturbance prone 
  (drought?) ecosystems which we have out west (eg. Cheatgrass, Cranesbill, 
  Star Thistle, Dalmatian Toadflax etc. etc. etc.).  Ty 
  Harrison</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
  dir=ltr>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=schenkmj@earthlink.net 
    href="mailto:schenkmj@earthlink.net">Michael Schenk</A> ; <A 
    title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
    title=apwg@lists.plantconservation.org 
    href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, February 29, 2012 4:41 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [APWG] Invasion and cropping 
    Re: rate of change</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=4>Y'all:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=4>When you change something in an ecosystem, other things 
    change, including "invasions" (aka colonization). Ecosystems tend toward 
    sequestering most or effectively all of the nutrients in the biomass--or try 
    to. Much of colonization consists of a drive in that direction. This is why 
    some ecologists have said that an ecosystem in equilibrium resists invasion. 
    This is a sustained/sustainable situation, but that is far different from 
    the invented and spun context in which "sustainable" is bandied about today. 
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=4>To cut to the chase, modern agronomic practice is 180 
    degrees out of phase with this principle, hence with ecosystems. Study sites 
    where the best ginseng grows, and study them completely. Then compare those 
    conditions with the ones in which you are attempting to grow it as a crop. 
    If there is any significant difference, it is likely that you are whizzing 
    upwind. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=4>This is already indulging in more conjecture than 
    justified by the scant information about the ecological context of your 
    project, so take it with a grain of salt and see if any of the principles 
    mentioned help. I hope so. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=4>WT</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    dir=ltr>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4>----- Original Message ----- 
      </FONT></DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><FONT 
      size=4><B>From:</B> </FONT><A title=schenkmj@earthlink.net 
      href="mailto:schenkmj@earthlink.net"><FONT size=4>Michael 
      Schenk</FONT></A><FONT size=4> </FONT></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>To:</B> </FONT><A 
      title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com"><FONT size=4>Marc 
      Imlay</FONT></A><FONT size=4> </FONT></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Cc:</B> </FONT><A 
      title=apwg@lists.plantconservation.org 
      href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
      size=4>apwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4> 
      </FONT></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Sent:</B> Tuesday, February 
      28, 2012 4:21 PM</FONT></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Subject:</B> [APWG] rate of 
      change</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=4><BR></FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 0px"><FONT 
        size=4>Bingo! It's the rate of change that counts. When a new species 
        arrives every thousand years, a time scale roughly consistent with 
        "natural" climate change disturbances, the ecosystem has a chance to 
        respond and integrate the new species.<BR><BR>If you keep on rocking the 
        boat and never give it a chance to steady out, somebody's gonna get wet. 
        Sometimes I feel like we're arguing over angel dancing space. The fact 
        is, the boat is swamping, and we need to slow down the rate of 
        change.<BR><BR>I'm a small landholder, trying to plant sustainable 
        harvests of ginseng, etc., in the face of encroachment from garlic 
        mustard, stiltgrass, tearthumb. I don't have the time or resources for 
        massive intervention. I need affordable, time-efficient methods of 
        non-toxic removal.  I've already spent hundreds of hours and many 
        dollars on weedwhackers and native seed. For me, the combination of 
        mechanical removal and planting native grasses is at least holding the 
        stiltgrass steady. I'd like to learn about other successful practices 
        that fit with a modest budget and a working 
        schedule.<BR><BR>Cheers,<BR>Mike <BR><BR>-----Original Message----- 
        <BR>From: Marc Imlay <IALM@EROLS.COM><BR>Sent: Feb 28, 2012 7:35 AM 
        <BR>To: "'Hempy-Mayer,Kara L (CONTR) - KEC-4'" <KLHEMPYMAYER@BPA.GOV>, 
        apwg@lists.plantconservation.org <BR>Cc: rwg@lists.plantconservation.org 
        <BR>Subject: Re: [APWG] [RWG] Ecosystem Restoration Collapse 
        <BR><BR><ZZZHTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" 
        xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" 
        xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
        xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" 
        xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><ZZZHEAD><ZZZMETA 
        content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv="Content-Type"><ZZZMETA 
        content="MSHTML 8.00.6001.19190" name="GENERATOR"><ZZZ!--[IF !mso]="">
        <STYLE id=owaTempEditStyle>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
        <ZZZ![ENDIF]-->
        <STYLE>@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt; mso-style-priority: 99
}
SPAN.emailstyle17 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-name: emailstyle17
}
SPAN.EmailStyle19 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
        <ZZZ!--[IF gte="" mso="" 9]=""><xml><O:SHAPEDEFAULTS spidmax="1026" 
        v:ext="edit"></O:SHAPEDEFAULTS><zzz![endif]--><zzz!--[if gte="" mso="" 
        9]=""><xml><O:SHAPELAYOUT v:ext="edit"><O:IDMAP v:ext="edit" 
        data="1"></O:IDMAP></O:SHAPELAYOUT><zzz![endif]--></zzz![endif]--><zzzbody 
        lang=EN-US vlink="purple" link="blue">
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Just 
        to clarify, ecosystems are dynamic and constantly changing, but not 
        at the present rate of change. When endangered species were protected 
        with national and international laws and programs several decades ago, 
        we agreed that species naturally become extinct over time. It is 
        just the rate of extintion that had increased a thousand fold and needed 
        to be reversed so new species had an ecosystem to evolve in. 
        </SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG> </DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">
        <DIV><FONT size=2><FONT size=3 face=Arial><STRONG>
        <DIV dir=ltr align=left><FONT color=#0000ff face=Arial><SPAN 
        class=578543911-24022012>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Marc Imlay, 
        PhD,</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: blue"> 
        <U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Conservation 
        biologist, Park Ranger Office</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">(301) 442-5657 
        cell</SPAN></B><SPAN style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: green"> <A 
        title=blocked::mailto:ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com" 
        target=_blank>ialm@erols.com</A></SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">Natural and 
        Historical Resources Division</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: navy">The Maryland-National Capital Park and 
        Planning Commission</SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: green"><A 
        title=blocked::http://www.pgparks.com/ href="http://www.pgparks.com/" 
        target=_blank>www.pgparks.com</A></SPAN></B><SPAN 
        style="COLOR: blue"><U></U><U></U></SPAN></P></SPAN></FONT></DIV><BR></STRONG></FONT></FONT></DIV></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><STRONG><FONT face=Arial><SPAN 
        class=234492712-28022012><FONT color=#000000 size=3><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN></FONT></SPAN></FONT></STRONG> </DIV>
        <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
        <HR tabIndex=-1>
        <FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Hempy-Mayer,Kara L (CONTR) - KEC-4<BR><B>Sent:</B> Monday, February 
        27, 2012 2:14 PM<BR><B>To:</B> 
        'apwg@lists.plantconservation.org'<BR><B>Cc:</B> 
        'rwg@lists.plantconservation.org'<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<BR></FONT><BR></DIV>
        <DIV></DIV>
        <DIV class=WordSection1>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Agreed.  
        I’ve heard many people argue against the ideas of “ecosystem 
        preservation” and “restoration,” but it’s usually a matter of 
        semantics.  What restoration and preservation are trying to 
        accomplish is to maintain diversity on a global scale: there are 
        ecosystems here that worked well before we starting impacting them so 
        profoundly: we attempt to “restore” them by taking out what we put in 
        (exotic weeds), or trying to repair what we damaged (soil structure, 
        hydrology, etc.).  Then, hopefully, the previous ecosystem 
        processes can reestablish.<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">As 
        to the argument about increased carbon dioxide levels: I’ve always 
        wondered about this.  The argument that increased CO2 in the 
        atmosphere has a profound effect on plant growth assumes that nothing 
        else is limiting plant growth. From my limited background in plant 
        physiology, there are usually many things limiting plant growth: 
        macronutrients, micronutrients, water, and light.  In balance, can 
        CO2 have that big of an effect, even if it is limiting? Are there field 
        studies that have found evidence for this?<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Thank 
        you for the opportunity to comment -Kara<O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>William Stringer<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 8:41 
        AM<BR><B>To:</B> Robert Layton Beyfuss; Katie Fite; Wayne 
        Tyson<BR><B>Cc:</B> apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<O:P></O:P></SPAN></P></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal><O:P></O:P></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">As to 
        ecosystem restoration , we are not proposing to make a man-made Hope 
        Diamond here.  We are proposing to work from our admittedly limited 
        knowledge base of what should be there, and what should not.  We 
        take out, to the degree that we can, the should-nots, particularly the 
        known exotic invasive should-nots.  We then try to place into the 
        site local-source propagules of known natives in a patchwork of mixtures 
        of relatively compatible species.  At that point we have probably 
        done most of what we can contribute.  We can manage the site to the 
        degree that we can simulate natural disturbance phenomena.  But 
        mostly at this point we stay out of the way and let natural phenomena 
        drive the restoration.  The only exception would be if outbreaks of 
        exotic invasive species begin to threaten.  Then, we monitor and 
        learn</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">What we cannot 
        do is let micro-analysis of the term restoration immobilize us into 
        total inaction.</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">Bill 
        Stringer</SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black">
        <HR align=center SIZE=2 width="100%">
        </SPAN></DIV></DIV>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [apwg-bounces@lists.plantconservation.org] On Behalf Of Robert Layton 
        Beyfuss [rlb14@cornell.edu]<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 
        10:26 AM<BR><B>To:</B> Katie Fite; Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
        apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse<O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">I 
        do not understand how ecosystems can be restored since I consider them 
        as dynamic and constantly changing. It is not possible to completely 
        re-create the environmental conditions that led to a given ecosystem at 
        any given time in the past. If ecosystems represent the interactions of 
        living and environmental factors, to restore an ecosystem requires 
        replicating the previous environmental factors that affect the living 
        organisms. The level of carbon dioxide in our atmosphere has doubled in 
        the past 80 years. Plant growth, reproduction and survival is profoundly 
        affected by carbon dioxide levels. I consider attempts to restore 
        ecosystems  as  no more than human’s creating new ecosystems 
        using species of plants that previously occurred because humans liked 
        the previous once more than the current one. 
           </SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt"> 
        apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
        [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
        </B>Katie Fite<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 9:12 
        AM<BR><B>To:</B> Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
        apwg@lists.plantconservation.org; 
        rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] 
        Ecosystem Restoration Collapse</SPAN><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></P>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><SPAN 
        style="COLOR: black">Wayne,<BR><BR>I am interested in the 
        discussion.<BR><BR>And discussions of what ecological restoration is, 
        and also discussions of how the term "restoration" is currently being 
        used by agencies or at times industry  -  to describe imposing 
        major disturbances on mature or old growth woody vegetation 
        communities  - with such disturbances often then leading to weed 
        invasions.<BR><BR>Katie Fite<O:P></O:P></SPAN></P><SPAN 
        style="COLOR: black"><O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV></zzzbody></xml></zzz!--[if></zzz![endif]--></ZZZ!--[IF></ZZZ![ENDIF]--></ZZZ!--[IF></ZZZMETA></ZZZMETA></ZZZHEAD></ZZZHTML></FONT></BLOCKQUOTE><PRE><FONT size=4>
</FONT></PRE>
      <P><FONT size=4></FONT></P><FONT size=4>
      <HR>
      </FONT>
      <P></P><BR><FONT 
      size=4>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
      Plant Working Group mailing 
      list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
      requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion 
      of the individual posting the message.</FONT> 
      <P></P><FONT size=4>
      <HR>
      </FONT>
      <P></P><A></A>
      <P class=avgcert align=left color="#000000"><FONT size=4>No virus found in 
      this message.<BR>Checked by AVG - </FONT><A 
      href="http://www.avg.com"><FONT size=4>www.avg.com</FONT></A><BR><FONT 
      size=4>Version: 10.0.1424 / Virus Database: 2113/4840 - Release Date: 
      02/28/12</FONT></P></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
    Plant Working Group mailing 
    list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
    requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion of 
    the individual posting the message. 
    <P>
    <HR>

    <P></P><A></A>
    <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
    message.<BR>Checked by AVG - <A 
    href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2012.0.1913 / Virus 
    Database: 2114/4844 - Release Date: 03/01/12</P></BLOCKQUOTE>
  <HR SIZE=1 noShade>
  <A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1424 / Virus 
  Database: 2113/4844 - Release Date: 
03/01/12</P></BLOCKQUOTE></xml></BODY></HTML>