<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
<STYLE>@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
P.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
LI.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
DIV.MsoAcetate {
        FONT-SIZE: 8pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text Char"
}
SPAN.EmailStyle17 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: personal
}
SPAN.BalloonTextChar {
        FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; mso-style-priority: 99; mso-style-link: "Balloon Text"; mso-style-name: "Balloon Text Char"
}
SPAN.EmailStyle21 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=4>Honorable Forum:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4>Again, this argument has been around for a long 
time now, and I have no real argument with it; I'm just not sure what it says 
about the alternatives of doing something and doing nothing. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4>In my "practice," I always began my analysis with 
"the zero option" and built from there. Yes, I agree that Nature doesn't give a 
damn about any species, least of all Homo sap. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4>I do believe, however, that human culture is a 
psychopathology that has run increasingly amok for ten millennia or more, and 
increasingly fouls its nest along with those of countless other species. Yes, 
the changes (ooooh, not to say "damages") wrought by human culture will someday 
be rendered moot by the forces of Nature. Yes, we have a choice about whether or 
not to clean up our messes for our own benefit, directly or indirectly, and for 
the benefit of other species and assemblages which we "like." </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4>I'm not sure where all this should go . . 
.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4>WT</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=4></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4>----- Original Message ----- 
  </FONT></DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><FONT 
  size=4><B>From:</B> </FONT><A title=PFuhrmann@ene.com 
  href="mailto:PFuhrmann@ene.com"><FONT size=4>Fuhrmann, Paul</FONT></A><FONT 
  size=4> </FONT></DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>To:</B> </FONT><A 
  title=rlb14@cornell.edu href="mailto:rlb14@cornell.edu"><FONT size=4>Robert 
  Layton Beyfuss</FONT></A><FONT size=4> ; </FONT><A 
  title=katie@westernwatersheds.org 
  href="mailto:katie@westernwatersheds.org"><FONT size=4>Katie 
  Fite</FONT></A><FONT size=4> ; </FONT><A title=landrest@cox.net 
  href="mailto:landrest@cox.net"><FONT size=4>Wayne Tyson</FONT></A><FONT 
  size=4> </FONT></DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Cc:</B> </FONT><A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>apwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4> ; </FONT><A 
  title=rwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:rwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>rwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4> </FONT></DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Sent:</B> Monday, February 27, 
  2012 8:02 AM</FONT></DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><FONT size=4><B>Subject:</B> RE: [APWG] [RWG] 
  Ecosystem Restoration Collapse</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4><BR></FONT></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><FONT 
  size=4>I believe this discussion thread is a good one that promotes conceptual 
  thinking as well as practice.  Ecosystem “collapse”  and “ecological 
  restoration” infer absolute understanding of abstract infinitely complex 
  processes.  Traditional knowledge based systems support the concept of 
  change whether “natural” or induced by any number of stressors or restorative 
  efforts.  Ecosystem change  involves many disturbance regimes that 
  indirectly reset evolution and successional trajectory where humans or other 
  target species may or may not be the primary beneficiaries.   Global 
  systems will persist in some form, with or without humans.  
  <o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p><FONT 
  size=4> </FONT></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><FONT 
  size=4>Two thought provoking papers on climate change and ‘restoration myths’ 
  are attached.  Also, I look forward to all submittals on this listeserve. 
  <o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p><FONT 
  size=4> </FONT></o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><FONT 
  size=4>From:</FONT></SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><FONT size=4> 
  apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
  [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of </B>Robert 
  Layton Beyfuss<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 2012 10:26 
  AM<BR><B>To:</B> Katie Fite; Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
  apwg@lists.plantconservation.org; 
  rwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] Ecosystem 
  Restoration Collapse<o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p><FONT size=4> </FONT></o:p></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><FONT 
  size=4>I do not understand how ecosystems can be restored since I consider 
  them as dynamic and constantly changing. It is not possible to completely 
  re-create the environmental conditions that led to a given ecosystem at any 
  given time in the past. If ecosystems represent the interactions of living and 
  environmental factors, to restore an ecosystem requires replicating the 
  previous environmental factors that affect the living organisms. The level of 
  carbon dioxide in our atmosphere has doubled in the past 80 years. Plant 
  growth, reproduction and survival is profoundly affected by carbon dioxide 
  levels. I consider attempts to restore ecosystems  as  no more than 
  human’s creating new ecosystems using species of plants that previously 
  occurred because humans liked the previous once more than the current one. 
     <o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p><FONT 
  size=4> </FONT></o:p></SPAN></P>
  <DIV 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><FONT 
  size=4>From:</FONT></SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><FONT size=4> 
  </FONT><A href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>apwg-bounces@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4> 
  </FONT><A 
  href="mailto:[mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org]"><FONT 
  size=4>[mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org]</FONT></A><FONT 
  size=4> <B>On Behalf Of </B>Katie Fite<BR><B>Sent:</B> Monday, February 27, 
  2012 9:12 AM<BR><B>To:</B> Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> </FONT><A 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>apwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><FONT size=4>; </FONT><A 
  href="mailto:rwg@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>rwg@lists.plantconservation.org</FONT></A><BR><FONT 
  size=4><B>Subject:</B> Re: [APWG] [RWG] Ecosystem Restoration 
  Collapse<o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p><FONT size=4> </FONT></o:p></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><FONT size=4>Wayne,<BR><BR>I am 
  interested in the discussion.<BR><BR>And discussions of what ecological 
  restoration is, and also discussions of how the term "restoration" is 
  currently being used by agencies or at times industry  -  to 
  describe imposing major disturbances on mature or old growth woody vegetation 
  communities  - with such disturbances often then leading to weed 
  invasions.<BR><BR>Katie Fite<o:p></o:p></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4>On Sat, Feb 25, 2012 at 8:33 PM, Wayne Tyson 
  <</FONT><A href="mailto:landrest@cox.net"><FONT 
  size=4>landrest@cox.net</FONT></A><FONT size=4>> 
  wrote:<o:p></o:p></FONT></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">All:</SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">One of my fellow subscribers has 
  been corresponding with me off-list the subject of ecosystem restoration 
  standards, and I have been unsuccessful in persuading the subscriber to keep 
  the discussion on-list, as I believe the subject is of broad common interest. 
  This person apparently believes that I am the only one (with one or two 
  others) interested, because no one else has weighed in on the subject. Is this 
  person right? Are none but three or four of us interested in this topic? 
  Should this and related topics be kept off list (to keep topics of restricted 
  interest from clogging the in-baskets of the majority? If so, how many 
  subscribers are there to APWG and RWG? </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I am hereby taking the liberty to 
  broach the most recent topic, the collapse of ecosystem restoration projects, 
  signified by the return of weed dominance in some cases. I would add to this 
  that ecosystem restoration projects also "collapse" or fail to "take" whether 
  or not weeds dominate. The off-list poster confined the comments to 
  grasslands, so I will primarily address that issue, but the same principles 
  hold true for other biomes and can be more broadly applied. 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">First, the "return" of grassland 
  restoration projects to weed-dominance.</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">There are a number of reasons for 
  this, some related to context issues like soil type, some related 
  to restoration methods, but consideration of soil type must be part of 
  the restoration assessment, planning, and execution process. Soil type is 
  important; in the case of grassland restoration, it is preferable (actually 
  essential) that a grassland soil is present--if it isn't, all the King of 
  Restoration's horses and all the KoR's men and women will not be able to make 
  a silk purse out of a sow's ear (without some major alterations to the soil). 
  I invite others to expand and expound on this subject; I will mention only 
  some factors. </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">True grassland soils tend to have 
  identifiable characteristics. They tend to develop on alluvial or aeolian 
  soils of finer texture and containing considerable natural humus and soil 
  flora/fauna, as well as mineral deposits at depth (commonly at or near 
  the effective bottom of the root zone) such as calcium and sodium. 
  Disturbance of such soils can render the site largely incapable of supporting 
  a true grassland, such as when bulldozed or otherwise excavated and the 
  surface is changed from a grassland-type soil to a jumbled mass, 
  sometimes consisting of coarse B-horizon or deeper deposits unsuited to 
  grassland development. This should be determined in the initial assessment and 
  feasibility investigation, and consideration should be given to restoring an 
  ecosystem/plant community type other than grasslands, at least as a 
  transitional measure until something resembling a grassland soil can be 
  developed. (Wholesale replacement of the degraded soil with grassland soil can 
  be done, but it is terribly expensive.) </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">If one tries to establish a 
  grassland on non-grassland soils, one is most likely going to be disappointed, 
  and "failure" is almost foreordained. I have, however, attempted to grow hair 
  on such billiard-ball sites, with limited success. If other conditions are 
  favorable, a soil can sometimes be developed (or its development accelerated) 
  by certain tricks (e.g., praying for gopher or prairie-dog invasions, adding 
  mycorrhizal fungi and other essential soil organisms, and transitional 
  plantings of annual plants--sometimes even grasses, but more commonly dicots 
  like weeds and flowers that will be humus-builders. Short-lived perennial 
  plants, even some shrubs, also can be used. This approach is much cheaper than 
  soil importation, and sometimes can be better. The actual strategy should fit 
  the context. </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I should make it clear that my first 
  fifteen years of attempting ecosystem restoration projects were all failures 
  by my own standards, and I have continued to make some mistakes once ever 
  since. One must, I believe, learn from actual experience. However, just 
  experience is no guarantee of expertise. If I had stubbornly held on to what I 
  "knew" and refused to consider that what I knew might be wrong, I would have 
  continued to fail. I did get to the point that could reliably initiate 
  ecosystem processes and avoid "collapse." All restoration practitioners 
  can do is to accelerate ecosystem development anyway, largely by setting up 
  conditions that will permit or even maybe encourage natural ecosystems 
  processes to work. We don't actually restore living systems. 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">In short, most failures can be 
  traced back to the kind of work done and not done to set up favorable 
  conditions for natural forces to work upon. 
</SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">In short, two of my biggest mistakes 
  (there have been many others) have been to: 
</SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">a. fail to properly assess site 
  conditions and develop a restoration program that modifies or matches those 
  conditions. </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">b. plant too many seeds and plants, 
  spending far too much money and doing far too much presumptuous guesswork. 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">If a grassland soil is present, 
  indigenous species can persist and eventually re-assert dominance over weed 
  populations. If one can mimic grassland soils, one has a chance of fostering 
  the development of grassland, but one must out-draw the Lone Ranger to do it. 
  If one is presumptuous enough to believe that all that needs to be done is to 
  kill weeds and scatter seeds, collapse, unless one is terribly lucky, is 
  rather more likely than not. </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Disturbed sites (from bulldozing to 
  trampling) tend to favor weeds. They are the scabs, as it were, on the scarred 
  face of the earth--not pretty, but an inevitable result of land mismanagement. 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">2. Collapse of "restored" ecosystems 
  that do not necessarily result in dominance of 
  weeds.</SPAN></B><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">This phenomenon is often the result 
  of simply seeding or planting too many and/or the wrong balance of the right 
  (and/or wrong) species at the wrong time, possibly including "maintenance." 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">This can be the subject of another 
  discussion, but I have run out of time . . . (and since it does not include 
  weeds so much, it might be "inappropriate" for these lists. 
  </SPAN><o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4> <o:p></o:p></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=4><SPAN 
  style="COLOR: #888888; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">WT</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: #888888"><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #888888"><FONT 
  size=4> <o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #888888"><FONT 
  size=4> <o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #888888"><FONT 
  size=4> <o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR><BR><FONT 
  size=4>_______________________________________________<BR>PCA's Restoration 
  Working Group mailing list<BR></FONT><A 
  href="mailto:RWG@lists.plantconservation.org"><FONT 
  size=4>RWG@lists.plantconservation.org</FONT></A><BR><A 
  href="http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/rwg_lists.plantconservation.org" 
  target=_blank><FONT 
  size=4>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/rwg_lists.plantconservation.org</FONT></A><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p><FONT size=4> </FONT></o:p></P>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
  style="BACKGROUND: white"><o:p><FONT size=4> </FONT></o:p></SPAN></P>
  <P style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
  style="BACKGROUND: white"><FONT size=4>Click </FONT><A 
  href="https://www.mailcontrol.com/sr/EvY7EqdAWdbTndxI!oX7Ul+sZxelw3DR5TMpNWY7dlw1XDfFim6uoZMrnr+JTo2bvp22Bmmyoioua8zCo+pDiw=="><FONT 
  size=4>here</FONT></A><FONT size=4> to report this email as 
  spam.<o:p></o:p></FONT></SPAN></P></DIV>
  <P><FONT size=4></FONT></P><FONT size=4>
  <HR>
  </FONT>
  <P></P><A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000"><FONT size=4>No virus found in 
  this message.<BR>Checked by AVG - </FONT><A href="http://www.avg.com"><FONT 
  size=4>www.avg.com</FONT></A><BR><FONT size=4>Version: 10.0.1424 / Virus 
  Database: 2113/4835 - Release Date: 
02/27/12</FONT></P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>