<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.17108" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne et al.:  I have been following these 
restoration/collapse discussion with great interest.  I suspect many of us 
are, but have limited time to compose thoughful contributions to the 
discussions.  It is wonderful to hear from you professionals who have had 
much more experience in these dry, western grassland restoration projects.  
My experience has been on a much smaller scale, but I am bothered by many 
partial failures.  One of the biggest issues has been to find a methology 
to eliminate or control perennial grassy weeds as well as annual weeds which 
prevent the small, native seedling grasses to become established in sufficient 
density to eventually out compete the weeds after two or three years of 
mowing.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>   An additional frustration is that it 
has been almost impossible to get success in perennial native forb establishment 
with a native grass/forb mix on some of my semi-successful seeding 
projects.  I agree that to be successful you have to have the native 
grassland soil there, but many times that is not possible.  I need to 
know what kinds of soil amendments or treatments need to be made to insure 
survival of the natives over the weeds.  My past experience, in contrast to 
Dreman's, is that highly fertile or fertilized soils simply allow the annual 
weeds to grow faster, shading out the slowing growing native seedling.  
Which indicates to me that first year mowing is critical for almost any annual 
weed infested grassland restoration.  I have seen one very successful 
native grass/forb seeding project on an Interstate Highway ROW, but it was 
destroyed by a highway maintenace reconstruction project.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>    In terms of "restoration 
collapse", of which I have seen many, weed re-colonization in any available open 
soil site, or small scale soil disturbances by rodents or fire, is the source 
of  collapse due to lack of followup weed control.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>    Please keep these discussions 
going.  I would like to learn more about assessment standards and 
techniques which are practical.  Regards, Ty Harrison, Emeritus Professor 
of Biology and consultant, Salt Lake City, Utah</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  ; <A title=rwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:rwg@lists.plantconservation.org">rwg@lists.plantconservation.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 25, 2012 8:33 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [APWG] Ecosystem Restoration 
  Collapse</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>All:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>One of my fellow subscribers has been corresponding with 
  me off-list the subject of ecosystem restoration standards, and I have been 
  unsuccessful in persuading the subscriber to keep the discussion on-list, as I 
  believe the subject is of broad common interest. This person apparently 
  believes that I am the only one (with one or two others) interested, because 
  no one else has weighed in on the subject. Is this person right? Are none but 
  three or four of us interested in this topic? Should this and related topics 
  be kept off list (to keep topics of restricted interest from clogging the 
  in-baskets of the majority? If so, how many subscribers are there to APWG and 
  RWG? </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>I am hereby taking the liberty to broach the most recent 
  topic, the collapse of ecosystem restoration projects, signified by the return 
  of weed dominance in some cases. I would add to this that ecosystem 
  restoration projects also "collapse" or fail to "take" whether or not weeds 
  dominate. </FONT><FONT face=Arial>The off-list poster confined the comments to 
  grasslands, so I will primarily address that issue, but the same principles 
  hold true for other biomes and can be more broadly applied. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><STRONG>First, the "return" of grassland restoration 
  projects to weed-dominance.</STRONG> </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>There are a number of reasons for this, some 
  related to context issues like soil type, some related to restoration 
  methods, but consideration of soil type must be part of the restoration 
  assessment, planning, and execution process. Soil type is important; in the 
  case of grassland restoration, it is preferable (actually essential) that a 
  grassland soil is present--if it isn't, all the King of Restoration's horses 
  and all the KoR's men and women will not be able to make a silk purse out of a 
  sow's ear (without some major alterations to the soil). I invite others to 
  expand and expound on this subject; I will mention only some factors. 
  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>True grassland soils tend to have identifiable 
  characteristics. They tend to develop on alluvial or aeolian soils of finer 
  texture and containing considerable natural humus and soil flora/fauna, as 
  well as mineral deposits at depth (commonly at or near the effective 
  bottom of the root zone) such as calcium and sodium. Disturbance of such 
  soils can render the site largely incapable of supporting a true grassland, 
  such as when bulldozed or otherwise excavated and the surface is changed 
  from a grassland-type soil to a jumbled mass, sometimes consisting of 
  coarse B-horizon or deeper deposits unsuited to grassland development. This 
  should be determined in the initial assessment and feasibility investigation, 
  and consideration should be given to restoring an ecosystem/plant community 
  type other than grasslands, at least as a transitional measure until something 
  resembling a grassland soil can be developed. (Wholesale replacement of the 
  degraded soil with grassland soil can be done, but it is terribly expensive.) 
  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>If one tries to establish a grassland on non-grassland 
  soils, one is most likely going to be disappointed, and "failure" is almost 
  foreordained. I have, however, attempted to grow hair on such billiard-ball 
  sites, with limited success. If other conditions are favorable, a soil can 
  sometimes be developed (or its development accelerated) by certain tricks 
  (e.g., praying for gopher or prairie-dog invasions, adding mycorrhizal fungi 
  and other essential soil organisms, and transitional plantings of annual 
  plants--sometimes even grasses, but more commonly dicots like weeds and 
  flowers that will be humus-builders. Short-lived perennial plants, even some 
  shrubs, also can be used. This approach is much cheaper than soil importation, 
  and sometimes can be better. The actual strategy should fit the context. 
  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>I should make it clear that my first fifteen years of 
  attempting ecosystem restoration projects were all failures by my own 
  standards, and I have continued to make some mistakes once ever since. One 
  must, I believe, learn from actual experience. However, just experience is no 
  guarantee of expertise. If I had stubbornly held on to what I "knew" and 
  refused to consider that what I knew might be wrong, I would have continued to 
  fail. I did get to the point that could reliably initiate ecosystem processes 
  and avoid "collapse." All restoration practitioners can do is to 
  accelerate ecosystem development anyway, largely by setting up conditions that 
  will permit or even maybe encourage natural ecosystems processes to work. We 
  don't actually restore living systems. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>In short, most failures can be traced back to the kind 
  of work done and not done to set up favorable conditions for natural forces to 
  work upon. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>In short, two of my biggest mistakes (there have been 
  many others) have been to: </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>a. fail to properly assess site conditions and develop a 
  restoration program that modifies or matches those conditions. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>b. plant too many seeds and plants, spending far too 
  much money and doing far too much presumptuous guesswork. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>If a grassland soil is present, indigenous species can 
  persist and eventually re-assert dominance over weed populations. If one can 
  mimic grassland soils, one has a chance of fostering the development of 
  grassland, but one must out-draw the Lone Ranger to do it. If one is 
  presumptuous enough to believe that all that needs to be done is to kill weeds 
  and scatter seeds, collapse, unless one is terribly lucky, is rather more 
  likely than not. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Disturbed sites (from bulldozing to trampling) tend to 
  favor weeds. They are the scabs, as it were, on the scarred face of the 
  earth--not pretty, but an inevitable result of land mismanagement. 
  </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><STRONG>2. Collapse of "restored" ecosystems that do not 
  necessarily result in dominance of weeds.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>This phenomenon is often the result of simply seeding or 
  planting too many and/or the wrong balance of the right (and/or wrong) species 
  at the wrong time, possibly including "maintenance." </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>This can be the subject of another discussion, but I 
  have run out of time . . . (and since it does not include weeds so much, it 
  might be "inappropriate" for these lists. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>WT</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
  Plant Working Group mailing 
  list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
  requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion of 
  the individual posting the message.
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P class="" align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2012.0.1913 / Virus 
  Database: 2114/4835 - Release Date: 02/27/12</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>