<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>@font-face {
        font-family: Cambria Math;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@font-face {
        font-family: Arial Narrow;
}
@page WordSection1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0in; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.EmailStyle18 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal
}
SPAN.EmailStyle20 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.....MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US vLink=purple link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Y'all:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sounds like Harrison et al are doing useful work. 
Riparian sites are, of course, widely thought to be points of origin for many 
weedy species; they are Nature's equivalent to bulldozing, with their flood and 
debris flows (except, perhaps, for many reaches of dammed-up rivers). "Flood 
control" is one of the major factors in the spread of exotic species such as 
"saltcedar," and I have long suggested that lack of cyclical flooding is largely 
responsible for that species developing monotypic stands to the exclusion of 
other riparian species with which numerous indigenous species evolved. I am 
particularly in agreement with the introduction of indigenous species, and while 
I am less enthusiastic about "removing" invasive non-natives because of a long 
history of seeing "bashing" fail following the initial viscerally-satisfying 
post-removal stage. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I'm especially delighted to hear that overgrazed 
pastures are being restored. In many riparian areas the margins/transition 
zones/ecotones in particular are well-suited to indigenous grass/forb understory 
vegetation that can significantly boost its wildlife value, a not insignificant 
factor in the Utah economy. By "interplanting" truly riparian species, I would 
not be surprised if you end up beating the 25-year "mark," however, depending 
upon what the "standard" is. Some standards are vague and highly arbitrary, and 
some measures, like "cover" are seldom good indicators of project success. One 
might ask why "canopy closure" has value, especially over diversity and 
heterogeneity, as an indicator. In my experience, the biggest problem with 
riparian "restoration" IS "canopy closure." Here in Southern California, for 
example, the quickest way to achieve "cover" and "canopy closure" is to plant 
the initial indigenous "pioneer" species, arroyo willow, which will quickly 
"cover" large areas with a monotypic stand. In my projects, I have learned to 
turn the entire secondary succession "suite" of species on its head. This, of 
course, slows the perceived "rate" of development down quite a bit--exactly what 
is needed to produce a diverse species assemblage. Even so, even with initially 
diverse assemblages, gaining and maintaining diversity and heterogeneity is much 
more difficult than getting "quick cover." </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I know what you mean, Ty, that "Sometimes all we 
can hope to do is tip the balance . . ." (although I might modify that to read 
"tip the imbalance), but actually we can do better, if we design and manage with 
diversity/heterogeneity/ecological relevance as our predictable goal. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I was up in the Wasatch Front a few years ago, as I 
usually travel around the Intermountain West somewhere every fall; if I knew 
where the projects were, I might have a look sometime. We are heading to 
Northern California in October, and might end up over that way later; I want to 
go through the Feather River country where I used to work for the Forest 
Service, then up through Black Rock, then easterly, just wandering around. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>WT</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=tyju@xmission.com href="mailto:tyju@xmission.com">Ty Harrison</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=landrest@cox.net 
  href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> ; <A title=ialm@erols.com 
  href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> ; <A title=rlb14@cornell.edu 
  href="mailto:rlb14@cornell.edu">'Robert Layton Beyfuss'</A> ; <A 
  title=gino.graziano@alaska.gov 
  href="mailto:gino.graziano@alaska.gov">'Graziano, Gino A (DNR)'</A> ; <A 
  title=genafleming@gmail.com href="mailto:genafleming@gmail.com">'Gena 
  Fleming'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, July 30, 2011 8:27 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Terminology still 
  unresolved? Re: Jewelweed</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne et al.:  There is a degree of hubris 
  that accompanies true ecosystem restoration efforts.  I agree minimizing 
  disturbance is of prime importance.  Sometimes all we can hope to do is 
  tip the balance by removing or minimizing  invasive non-natives 
  and fostering or re-introducing the ecologically dominant 
  native species.  My work here in Utah over the last 15 
  years involves woody riparian restoration for neotropical migrant birds 
  on a local river floodplain.  We have successfully used a whole suite of 
  common native trees and shrubs to restore willife habitat on old, overgrazed 
  pastures invaded by Tamarisk and Russian Olive, in addtion to a plethora of 
  non-native weeds.  I think this "hurry up" apporach to secondary 
  succession will take up to 25 years, depending on canopy closure, to 
  achieve proper ecosystem function, and that is highly optimistic 
  guess.  Regards to all,  Ty Harrison</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=tyju@xmission.com 
    href="mailto:tyju@xmission.com">Ty Harrison</A> ; <A title=ialm@erols.com 
    href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> ; <A title=rlb14@cornell.edu 
    href="mailto:rlb14@cornell.edu">'Robert Layton Beyfuss'</A> ; <A 
    title=gino.graziano@alaska.gov 
    href="mailto:gino.graziano@alaska.gov">'Graziano, Gino A (DNR)'</A> ; <A 
    title=genafleming@gmail.com href="mailto:genafleming@gmail.com">'Gena 
    Fleming'</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
    title=apwg@lists.plantconservation.org 
    href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 29, 2011 11:16 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Terminology still 
    unresolved? Re: Jewelweed</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Ty et al: </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Speaking of being picky about terms, I am so 
    radical that I have long campaigned for minimizing disturbance in the first 
    place, modifying rather than replacing indigenous ecosystems, and restoring 
    functioning ecosystems (self-sufficient, self-perpetuating) rather than 
    "landscaping with native plants." The reason for this has more with 
    promoting a true understanding of ecosystems and dealing with them in a way 
    that does not needlessly waste biological and other resources. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>There is a HUGE difference between ecosystem 
    restoration and management and "landscaping with native plants" and their 
    "maintenance. I suspect that there are some people, perhaps a significant 
    number, who are not aware of the crucial differences between the two, but I 
    have no way of knowing for sure. I have, in the past, always presumed that 
    most people did, in fact, understand the difference, but over the years 
    I have grown increasingly less confident that this is the case. 
</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>WT</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>PS: I will comment separately on the B. 
    tectorum issue. You, Ty, are probably also aware that, rare though San Diego 
    area canyon biological associations are, the "mesa" ones are practically 
    extinct and no one seems to care. </FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=tyju@xmission.com href="mailto:tyju@xmission.com">Ty Harrison</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=landrest@cox.net 
      href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> ; <A title=ialm@erols.com 
      href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> ; <A title=rlb14@cornell.edu 
      href="mailto:rlb14@cornell.edu">'Robert Layton Beyfuss'</A> ; <A 
      title=gino.graziano@alaska.gov 
      href="mailto:gino.graziano@alaska.gov">'Graziano, Gino A (DNR)'</A> ; <A 
      title=genafleming@gmail.com href="mailto:genafleming@gmail.com">'Gena 
      Fleming'</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
      title=apwg@lists.plantconservation.org 
      href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 29, 2011 3:51 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Terminology still 
      unresolved? Re: Jewelweed</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne et al.:  I likewise comiserate 
      with those of us who see the value in regional native plant landscaping to 
      avoid the pitfalls of exotic landscape species escaping.  I've seen 
      the native chaparral ravine flora of San Diego essentially destroyed, and 
      am now seeing the same thing happening in the native oak foothill 
      vegetation along the Wasatch Front here in Utah where I live.  
      Unfortunately there is evidence from the Bromus tectorum invasion here in 
      the West, that these invading species have evolved rapidly 
      and genetically to become adapted to the local climates.  
      Apparently, like the poor, they will be with us forever.  Ty 
      Harrison</FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
        <A title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">Wayne Tyson</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=ialm@erols.com 
        href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> ; <A title=rlb14@cornell.edu 
        href="mailto:rlb14@cornell.edu">'Robert Layton Beyfuss'</A> ; <A 
        title=gino.graziano@alaska.gov 
        href="mailto:gino.graziano@alaska.gov">'Graziano, Gino A (DNR)'</A> ; <A 
        title=genafleming@gmail.com href="mailto:genafleming@gmail.com">'Gena 
        Fleming'</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
        title=apwg@lists.plantconservation.org 
        href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
        </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, July 28, 2011 9:39 
        AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] Terminology 
        still unresolved? Re: Jewelweed</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Friends and cyberneighbors:</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>One way of helping stem the perilous tide 
        of unwanted plant immigrants is to select those which cannot reproduce, 
        preferably on the continent, but certainly in the region to which it is 
        introduced. </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Long have I labored in vain to 
        convince landscape architects that they should at least consider an 
        indigenous species first with respect to function (better adapted, 
        therefore so easy to grow that it needs no cultivation). But on the 
        other hand, if an exotic plant is to be introduced, let it be one so 
        severely maladapted that it cannot reproduce. At least avoid those which 
        come from a similar ecosystem, which are more likely to find local (or 
        perhaps continental) conditions so salubrious that they will run 
        rampant, trampling out the vintage and little children across this Great 
        Land. </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>WT</FONT></DIV>
        <BLOCKQUOTE dir=ltr 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=ialm@erols.com href="mailto:ialm@erols.com">Marc Imlay</A> 
          </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rlb14@cornell.edu 
          href="mailto:rlb14@cornell.edu">'Robert Layton Beyfuss'</A> ; <A 
          title=gino.graziano@alaska.gov 
          href="mailto:gino.graziano@alaska.gov">'Graziano, Gino A (DNR)'</A> ; 
          <A title=genafleming@gmail.com 
          href="mailto:genafleming@gmail.com">'Gena Fleming'</A> ; <A 
          title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net">'Wayne 
          Tyson'</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
          title=apwg@lists.plantconservation.org 
          href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
          </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, July 28, 2011 
          2:26 AM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [APWG] Terminology 
          still unresolved? Re: Jewelweed</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=625581909-28072011><FONT 
          face=Arial color=#0000ff><STRONG>Just a clarification. Not including 
          exotic plants in publicly funded projects should not increase tax 
          dollars since there are plenty of native plants that can be used. 
          Marc</STRONG></FONT></SPAN> 
          <HR tabIndex=-1>
          <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> <A 
          href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org">apwg-bounces@lists.plantconservation.org</A> 
          [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
          </B>Robert Layton Beyfuss<BR><B>Sent:</B> Monday, July 25, 2011 5:32 
          PM<BR><B>To:</B> Graziano, Gino A (DNR); Gena Fleming; Wayne 
          Tyson<BR><B>Cc:</B> <A 
          href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A><BR><B>Subject:</B> 
          Re: [APWG] Terminology still unresolved? Re: 
          Jewelweed<BR></FONT><BR></DIV>
          <DIV></DIV>
          <DIV class=WordSection1>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
          All<o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">As 
          long as the term  “invasive”  is restricted to place of 
          origin as in the Presidential E.O. definition </SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">“an 
          alien species* whose introduction does or is likely to cause economic 
          or environmental harm or harm to human health.” </SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: #4f81bd; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">and 
          requires an asterisk * to further define that cryptic term, many 
          people will equate exotic or alien with invasive and will make stupid 
          decisions based on that misunderstanding.  Here in NY state we 
          have executive orders on several levels of state government banning 
          all “exotic” plants in publicly funded projects, not invasive exotic 
          plants, but ALL exotic plants. Currently there is a  grant i.e. a 
          publicly funded project underway in parts of NY City to remove all 
          exotic species in a particular area that includes parts of Brooklyn 
          and Manhattan, regardless of their reproductive status or whether or 
          not they are weeds and replace them with native plants. This is a 
          serious and needless waste of my tax dollars and an infringement on my 
          rights as a citizen to enjoy plants that cause no harm but are 
          condemned because of their country of origin. We have state funded 
          swat teams travelling around NY now spraying herbicide on Giant 
          Hogweed at a cost of 1 million $ with zero chance of eradicating it or 
          even seriously slowing its spread. I would much rather see the money 
          spent on studies that are trying to understand why these plants are 
          spreading but the money is there to kill and not to understand why. 
          <o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: #4f81bd; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
          think most people on this list serve realize that the terms alien or 
          exotic mean from a different ecosystem than the one they are 
          introduced into and not just a different country but most laypeople 
          will not. This is the fundamental flaw of invasion biology as a 
          science and what has provoked backlash, as in the article in 
          discussion.  <o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: #4f81bd; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Bob</SPAN><SPAN 
          style="COLOR: #4f81bd; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
          <DIV>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=MsoNormal><B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
          apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
          [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
          </B>Graziano, Gino A (DNR)<BR><B>Sent:</B> Thursday, July 21, 2011 
          4:51 PM<BR><B>To:</B> Gena Fleming; Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
          apwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] 
          Terminology still unresolved? Re: 
          Jewelweed<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Re: "I 
          presume that everyone has actually read the recent Davis, et al 
          paper?"</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: black">I read the article, 
          heard him talk on Science Friday, and read the transcript of the 
          program.  I found the article and interview to be timely, however 
          largely and disturbingly an incomplete account of how invasive species 
          managers are making decisions.  First though, I will commend the 
          efforts of the authors because there are many individuals and land 
          managers that do not take the time to critically evaluate the best 
          available information and manage “invasive” species based on nativity 
          instead of real threat to resources.  I also agree that a lot of 
          the language used to describe invasive species lends to public and 
          land manager bias to non-native species in general.  Both of 
          these issues are real and are counterproductive to natural resource 
          management.<o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal>As a state coordinator of invasive species 
          management in Alaska, I regularly discuss the need to focus on those 
          few species that are really problematic and not just any species based 
          on nativity alone. The concept of only a few problematic species is 
          not new and was brought up by Williams in his 1996 book “Biological 
          Invasions” where he presented the “Tens rule” (you all know that 
          though).  Focus on true problems, is increasingly becoming the 
          norm as many regions of the world are developing invasiveness ranking 
          systems that seek to clarify which species are ecosystem changers and 
          which are simply persistent in habitats that we (humans) develop (e.g. 
          roadsides, gravel pits, air strips etc.).  The ranking system 
          Alaska uses is found at <A 
          href="http://aknhp.uaa.alaska.edu/botany/akepic/non-native-plant-species-biographies/">http://aknhp.uaa.alaska.edu/botany/akepic/non-native-plant-species-biographies/</A>.   
          No ranking alone is the guiding decision tool and the authors of 
          Alaska’s acknowledge that management/regulatory action still requires 
          more insight into economic, social and environmental interactions a 
          species has in an area.<o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <P class=MsoNormal>So, I ask why are ranking systems not brought up in 
          the Davis article?  If they don’t work, Davis and others should 
          let us all know.  Why are ABC lists and their creation by boards 
          with review by the public not discussed?  The comment paper, is 
          an opinion that needs to be fleshed out into a real peer reviewed, 
          complete and unbiased article that evaluates invasive species 
          management, how species are prioritized for management, and what 
          efforts are a success, failure or waste of time.  All this should 
          be in the context of the human as well as environmental need to adapt 
          to a changing world.  <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <P class=MsoNormal>I believe we still have a long way to go in 
          achieving the best management strategies across the board. With all 
          due respect, to criticize management efforts while ignoring attempts 
          to improve management is at best incompetent. <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <P class=MsoNormal>This is an important discussion that should 
          continue well beyond this listserve.<o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Gino 
          Graziano, NRS<BR>Invasive Weeds and Agricultural Pest 
          Coordinator</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">DNR, 
          Division of Agriculture</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Plant 
          Materials Center</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">5310 
          S. Bodenburg Spur Road</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Palmer, 
          AK 99645</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">907-745-8127</SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR><A 
          href="mailto:Gino.Graziano@Alaska.gov"><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Gino.Graziano@Alaska.gov</SPAN></A><BR></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
          href="http://www.dnr.state.ak.us/ag/ag_pmc.htm">http://www.dnr.state.ak.....us/ag/ag_pmc.htm</A></SPAN><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
          <DIV 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
          <P class=MsoNormal><B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
          apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
          [mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org] <B>On Behalf Of 
          </B>Gena Fleming<BR><B>Sent:</B> Wednesday, July 20, 2011 7:07 
          PM<BR><B>To:</B> Wayne Tyson<BR><B>Cc:</B> 
          apwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] 
          Terminology still unresolved? Re: 
Jewelweed<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><BR><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">Hi 
          All:</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Re: "I 
          presume that everyone has actually read the recent Davis, et al 
          paper?"</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I don't 
          think a link has been posted..... just in case, this will take you to 
          it:</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
          href="http://www.gsd.harvard.edu/news/pdf/061411_deltredici_nature.pdf">http://www.gsd.harvard.edu/news/pdf/061411_deltredici_nature.pdf</A> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">I'm really enjoying 
          this discussion.  There is a lot of disinformation that can hide 
          behind outdated terminology.  New terminology is a good 
          idea.  But even still, one needs to stay on top of whatever 
          terminology one is are using, and think about what is really happening 
          in any given context.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">I can already hear 
          promoters of biotechnology grabbing the "Don't judge species on their 
          origins" mantra to defend genetically engineered species.   
          This would be unfortunate, because the preoccupation with "non-native" 
          exotics, I feel, is partially to blame for genetically egineered 
          species being, for the most part,  ignored by 
          conservationists.  We have all these databases cropping up that 
          employ citizen scientists to report location of "non-native" 
          exotics.  Meanwhile, genetically engineered organisms are granted 
          secret locations, and it is even claimed that insertion of foreign DNA 
          from a different genus doesn't really change the 
          species.....</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">This is also 
          related to microbiology being replaced by molecular biology..... and 
          biology being diverted by 
          biotechnology.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">I hope we can soon 
          end this war agains nature and find a new consciousness to guide our 
          observation and interactions.  As has already been said, this is 
          going to take good critical thinking skills because, of course, any 
          organism living in nature is transforming that environment, 
          "manipulating" it to a certain extent.  But there needs to be a 
          more qualitative and nuanced understanding of what kind of 
          transformation we should be engaged in with our environment, one that 
          is mutually beneficial.  That understanding will benefit from 
          terminology, but it will also need to be an ongoing exploratory 
          process, subject to open dialogue, criticism and review.  Words, 
          like organisms, can mean one thing in one context, and quite another 
          in a new context.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">As for the current 
          definition of "invasive", I do not think any term should lump ecologic 
          impact with economic impact as a qualifying criteria.  That's 
          just bad juju.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">It's late.  
          Not sure how convoluted this sounds, but that's my stream of 
          consciousness for now.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">Anyway, I'm 
          enjoying reading the discussion ---- 
thanks</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt">best,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt">Gena</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>On 19 July 2011 18:14, Wayne Tyson <<A 
          href="mailto:landrest@cox.net">landrest@cox.net</A>> 
          wrote:<o:p></o:p></P>
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Dominic 
          Maze, friends, and APWG:</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Dominic, 
          I mostly agree with your observations, but here is what I was 
          stimulated to write (it's more than colloquial; it's a 
          stream-of-consciousness first draft, far from acceptable for 
          publication).</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I do not 
          think that ecology is a "soft" doctrine as opposed to a <EM><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">science, </SPAN></EM>as I 
          consider the heart of science to be the asking of questions about 
          Nature or "reality." I do think those who call themselves "ecologists" 
          worry too much about "standing" and not enough about just getting on 
          with the work and damn the torpedoes, the slings and arrows of 
          outrageous petulance by the egocentric. While I might agree with His 
          Pre-eminence’s (Rutherford's) comment about botany as taxonomy to some 
          degree (to the extent that some "botanists" DO seem to limit 
          themselves to pursuing taxonomic glory more than understanding of 
          Nature), but have no use for sniffy remarks like his in all contexts 
          (I don't know in what context he made the remark, but it seems 
          needlessly rude). </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">My 
          private position is "Screw the posturers!" Ignore such stuff. If one 
          is intimidated by physics, join the club (Einstein, Feynman). But 
          courage often consists of ignoring posturing (and Lordy knows we are 
          surrounded by such dick-heads.) Academia is drowning in Greek letters, 
          algorithms, and prissy, ill-founded jargon; what it needs, especially 
          ecology, is to drop the pretenses and the insecurities that give rise 
          to them, and get on with the work of understanding what makes Nature 
          tick. Botany is a helluva lot more than taxonomy. Arguing from 
          authority is a not-well-enough-known logical fallacy, and too much 
          discussion is colored with such divergent manipulation. 
          </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I didn't 
          even know what "ecology" meant when I started college in 1956, but I 
          had the good fortune to have Lee Haines as a professor; Haines was a 
          true man for all disciplines, and he taught botany and ecology 
          together, along with other disciplines as needed. I still use his 
          first lesson every day--he placed two Petri dishes before us, one with 
          some muck and a planarian, the other with agar and a bacterial 
          culture, some pipettes, saline solution, and some pennicilium 
          mold. He taught is how to key out plants, yes, but he also taught us 
          life zones, succession, and other useful knowledge. But most of all, 
          he taught us how to think (now known as "critical thinking"). We 
          camped out a lot, and sang around the campfire. Later professors had a 
          high standard to live up to, as did we students. 
</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I did 
          turn to the Executive Order on Invasive Species, and I thought it to 
          be more political bunk than science. It specifically excluded humans 
          and their livestock and crops. Science requires honesty and that is 
          simply dishonesty. There would be no “invasive species” problem if it 
          weren’t for those exclusions. That’s an outrage. 
</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I quite 
          agree with Maze that terms like “ruderal” and “healthy” need to be 
          clarified or eliminated, but someone has to come up with something 
          better, preferably a family of related terms that do not contradict 
          each other. I’m not so confident that “new terms will inevitably 
          arise.” I fear that the confusion will multiply as egocentricity 
          continues to reign, covering its doubtful tracks with obfuscation and 
          pseudo-intellectual fog. </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I wasn’t 
          referring to <I>Impatiens capensis</I>; I meant to call for clarity of 
          communication, however, far beyond “peers.” (I do, however, thank 
          Vanderploeg for stimulating my question.) A major problem with the 
          anti-science, anti-intellectual fever in this country can be laid at 
          the feet of the academic “peerage.” Recent analysis of the Declaration 
          of Independence has revealed that Jefferson erased “subjects” and 
          wrote over it “citizens.” Unless there’s a good reason to do so, 
          terminology should not be reduced to academic jargon—it drives away 
          the curious, the amateur, yes, even the dilettante. These should be 
          embraced, not shunned. Just what do truly superior intellects 
          have to fear from the rabble--that they will climb up the 
          ivy? And they should know what the hell we’re talking about in 
          “colloquial” terms if possible, presuming clarity. But at 
          least "we" should know, eh? </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I look 
          forward to the definition of terms that can be widely 
          accepted as the standard for both colloquial (maybe a glossary?) 
          and scientifically acceptable terms. (And oh, while you're about it, 
          how about a new term for "brush?") </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">WT</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">PS: I 
          presume that everyone has actually read the recent Davis, et al paper? 
          </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">“I have 
          sworn eternal vigilance over every form of tyranny over the mind of 
          man.” –Thomas Jefferson</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">“The only 
          thing that interferes with my learning is my education.” –Albert 
          Einstein</SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
          <P class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">“The 
          suspension of judgment is the highest exercise in intellectual 
          discipline.” –Raymond Gilmore</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">----- 
            Original Message ----- </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=Dominic.Maze@portlandoregon.gov 
            href="mailto:Dominic.Maze@portlandoregon.gov" target=_blank><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt">Maze, Dominic</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=jrandall@email.unc.edu href="mailto:jrandall@email.unc.edu" 
            target=_blank><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">'Randall, John 
            L'</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> ; 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=landrest@cox.net href="mailto:landrest@cox.net" 
            target=_blank><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt">Wayne 
            Tyson</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> ; 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=wvanderploeg@ameritech.net 
            href="mailto:wvanderploeg@ameritech.net" target=_blank><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt">Wayne Vanderploeg</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> ; 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=katie@westernwatersheds.org 
            href="mailto:katie@westernwatersheds.org" target=_blank><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt">Katie Fite</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> ; 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><A 
            title=apwg@lists.plantconservation.org 
            href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" target=_blank><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt">apwg@lists.plantconservation.org</SPAN></A></SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
            </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
            Tuesday, July 19, 2011 2:11 PM</SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> RE: 
            [APWG] Terminology still unresolved? Re: Jewelweed</SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I 
            couldn’t agree more, Mr. Tyson, on the importance of using proper 
            (and well-defined) terminology in any sub-discipline of ecology. 
            After all, ecology itself has often been considered the “soft” 
            doctrine of the biological sciences, and any clarification and 
            standardization of terminology is welcome and necessary to 
            furthering effective research, communication, and “conservation” 
            (and increasing the relative standing of ecology as a discipline). 
            When considering ecology’s standing as a science, I am often 
            reminded of the pre-eminent physicist, Sir Ernest Rutherford’s 
            dismissive comment of turn of the (last)-century botany (and I 
            paraphrase), “Botany is fine; it is about as difficult a science as 
            stamp-collecting.” [ouch!]</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">     
            I too, turn to the definition of invasive species posted below and 
            often point out that a species which escapes at a constricted scale 
            and doesn’t persist in the environment (displays low population 
            fitness) is not (to me) “invasive” (and I am reluctant to use term 
            even though it is part of my job title!). However, at what temporal 
            and spatial scales do we arbitrarily choose to demarcate as a 
            threshold for “invasive” or not?  Defining populations as “r” 
            or “K” were once valuable in the budding discipline of population 
            biology and ecology; and while still taught in Universities, these 
            have similar limitations; just as the once useful definitions “apex” 
            or “healthy” (or even trying to fit population dynamics to a 
            Lotka-Voltera” model) do.  These limitations create problems 
            such as your (common) distinction between “ruderal” and “healthy” 
            (does this mean that all “ruderal” systems are “unhealthy”?). 
             As a result, these terms and approaches fall from favor and 
            the supporting concepts evolve to better describe the wide range of 
            dynamics we observe and record.  New terms will inevitably 
            arise.</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">     
            </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">As 
            to <I>Impatiens capensis</I>:  I’m not sure if your last two 
            sentences, “It appears that some believe there is no distinction. I 
            would appreciate any correction, definitions, or suggestions that 
            will bring discipline to communication about these subjects.” refers 
            to the present discussion about this species.  If it does, I 
            would suggest reading the excellent Zika papers below.  If it 
            doesn’t, and speaks to the larger issue of communication among 
            peers, then perhaps the lack of distinction stems from colloquial 
            discussions such as this one. Either way, your point is a very 
            important one that bears consideration and we would all be wise to 
            retain it.</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Cheers,</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: green; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Dominic 
            Maze</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: green; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> 
            | </SPAN><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Invasive 
            Species Coordinator </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">City 
            of Portland Environmental Services</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">1120 
            SW 5th Avenue, Room 1000</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Portland, 
            Oregon 97204</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">p:  
            (503) 823-4899</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">f:   
            (503) 823-5344</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><A 
            href="mailto:dominic.maze@portlandoregon.gov" 
            target=_blank>dominic.maze@portlandoregon..gov</A></SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
            <HR align=center width="100%" SIZE=2>
            </DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
            Randall, John L [mailto:<A href="mailto:jrandall@email.unc.edu" 
            target=_blank>jrandall@email.unc.edu</A>] <BR><B>Sent:</B> Tuesday, 
            July 19, 2011 12:22 PM<BR><B>To:</B> Wayne Tyson; Wayne Vanderploeg; 
            Maze, Dominic; Katie Fite; <A 
            href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
            target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A><BR><B>Subject:</B> 
            RE: [APWG] Terminology still unresolved? Re: 
            Jewelweed</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
            always turn to the Executive Order on Invasive Species for my 
            “invasive species” definition, which is: “an alien species* whose 
            introduction does or is likely to cause economic or environmental 
            harm or harm to human health.” As for those plant species that 
            occur/specialize in disturbed areas – I generally call these either 
            native or alien weeds. </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">(*”Alien 
            species" means, with respect to a particular ecosystem, any species, 
            including its seeds, eggs, spores, or other biological material 
            capable of propagating that species, that is not native to that 
            ecosystem.)   </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Johnny 
            Randall</SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </SPAN><o:p></o:p></P>
            <DIV>
            <DIV 
            style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
            href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org" 
            target=_blank>apwg-bounces@lists.plantconservation.org</A> 
            [mailto:<A href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org" 
            target=_blank>apwg-bounces@lists.plantconservation.org</A>] <B>On 
            Behalf Of </B>Wayne Tyson<BR><B>Sent:</B> Tuesday, July 19, 2011 
            2:37 PM<BR><B>To:</B> Wayne Vanderploeg; Maze, Dominic; Katie Fite; 
            <A href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
            target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A><BR><B>Subject:</B> 
            [APWG] Terminology still unresolved? Re: 
            Jewelweed</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Hello 
            all,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Is 
            there anyone who acknowledges (or would it be simpler to say "does 
            not acknowledge") that there is at least a 
            phenomenological difference between "alien" species that are 
            largely restricted to disturbed sites and those which "invade" 
            healthy ecosystems? </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I 
            realize that some of the terminology used here is debatable too, and 
            such discussion are worth having, but it would appear, if "invasion 
            ecology" is to be taken seriously as a sub-discipline of ecology, 
            that clarity of terminology is vital to clear communication. Time 
            was, colonization referred to any movement of an organism into a 
            "new" location, plants (what about animals?) that were restricted to 
            disturbed areas were termed "ruderal," and "alien" organisms that 
            colonized healthy/undisturbed ecosystems were called "invasive." 
            </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">It 
            appears that some believe there is no distinction. I would 
            appreciate any correction, definitions, or suggestions that will 
            bring discipline to communication about these subjects. 
            </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">WT</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal 
            style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
            style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 3pt; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: medium none">
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">----- 
              Original Message ----- </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="BACKGROUND: #e4e4e4; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A 
              title=wvanderploeg@ameritech.net 
              href="mailto:wvanderploeg@ameritech.net" target=_blank>Wayne 
              Vanderploeg</A> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A 
              title=Dominic.Maze@portlandoregon.gov 
              href="mailto:Dominic.Maze@portlandoregon.gov" target=_blank>Maze, 
              Dominic</A> ; <A title=katie@westernwatersheds.org 
              href="mailto:katie@westernwatersheds.org" target=_blank>Katie 
              Fite</A> ; <A title=apwg@lists.plantconservation.org 
              href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A> 
              </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> 
              Tuesday, July 19, 2011 10:24 AM</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Re: 
              [APWG] Jewelweed</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt">Hello All, <BR><BR>I don't usually make 
              comment to this group....I generally browse this list to see what 
              new issues are popping up.  As a 
              biologist/ecologist/naturalist/land manager for 31 years in the 
              Chicago area with the Forest Preserve District of Cook County, I 
              have seen this plant come and go.  Deer do browse it heavily 
              and tend to prefer it over most other plants.  It does well 
              in disturbed areas where the soil is rich, moist and semi 
              shaded.  I have always viewed it as sensitive plant that is 
              easily displaced by weeds and never thought of it as a problem 
              plant in the Chicago area.  The fact that it is spreading 
              prolifically in other areas where it typically does not occur 
              could be a symptom of a bigger problem.  I would expect it to 
              disappear when those problems are discovered and solved.  
              <BR><BR>Wayne Vanderploeg</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
              <HR align=center width="100%" SIZE=1>
              </SPAN></DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
              "Maze, Dominic" <<A 
              href="mailto:Dominic.Maze@portlandoregon.gov" 
              target=_blank>Dominic.Maze@portlandoregon.gov</A>><BR><B>To:</B> 
              Katie Fite <<A href="mailto:katie@westernwatersheds.org" 
              target=_blank>katie@westernwatersheds.org</A>>; "<A 
              href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A>" <<A 
              href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A>><BR><B>Sent:</B> 
              Tue, July 19, 2011 11:42:18 AM<BR><B>Subject:</B> Re: [APWG] 
              Jewelweed</SPAN><o:p></o:p></P>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Hi 
              Katie et alia,</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">   
              <I>Impatiens capensis</I> is, in my experience, a problematic 
              species here west of the Cascade Range in the Pacific NW. 
               The densities of this sp. are pretty amazing with the 
              understory of riparian corridors often dominated by it.  I’ve 
              been seeing more and more of it in the Willamette Valley and 
              surrounding ranges here in Oregon with seemingly little attention 
              paid to it.</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">   
              Interestingly, some land managers still consider this species 
              native here on the West Coast, probably due to confusion with our 
              native, <I>I. ecalcarata</I> in some older floras and field 
              guides.  Ed Alverson of TNC wrote a short comment in reply to 
              a posting on <I>I. capensis</I> at the Botany Photo of the Day 
              website:</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial Narrow','sans-serif'">“Impatiens 
              capensis is an introduced and invasive species in the Pacific 
              Northwest , west of the Cascades. Peter Zika addressed this issue 
              in a 2006 paper, "The status of Impatiens capensis (Balsaminaceae) 
              on the<BR></SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 'Arial Narrow','sans-serif'">Pacific 
              Northwest coast", published in the Journal of the Torrey Botanical 
              Club, vol. 133 pp. 593-600. In fact, I. capensis is spreading into 
              the habitats of the uncommon native I. ecalcarata west of the 
              Cascades, and the two species are hybridizing. This has created a 
              situation where the native species is potentially being 
              out-competed by both the introduced species and by their hybrids. 
              Zika has published another paper on the hybrid, which he has named 
              Impatiens x pacifica , see "Impatiens x pacifica (Balsaminaceae), 
              a New Hybrid jewelweed from the Pacific Northwest Coast of North 
              America", Novon vol. 16, pp. 443-448, 2006.”</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Add 
              this spp. to <I>I. glandulifera</I> (a big problem) and <I>I. 
              balfourii</I> (an escaping species which may be a problem in the 
              future), and we’ve got our hands full out here with the 
              touch-me-nots.</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
              <DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: green; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Dominic 
              Maze</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: green; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> 
              | </SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Invasive 
              Species Coordinator </SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">City 
              of Portland Environmental Services</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">1120 
              SW 5th Avenue, Room 1000</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Portland, 
              Oregon 97204</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">p:  
              (503) 823-4899</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">f:   
              (503) 823-5344</SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="MARGIN-LEFT: 0.5in; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><A 
              href="mailto:dominic.maze@portlandoregon.gov" 
              target=_blank>dominic.maze@portlandoregon.gov</A></SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <DIV>
              <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
              <HR align=center width="100%" SIZE=2>
              </DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
              href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg-bounces@lists.plantconservation.org</A> 
              [mailto:<A href="mailto:apwg-bounces@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg-bounces@lists.plantconservation.org</A>] <B>On 
              Behalf Of </B>Katie Fite<BR><B>Sent:</B> Monday, July 18, 2011 
              5:46 PM<BR><B>To:</B> <A 
              href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>apwg@lists.plantconservation.org</A><BR><B>Subject:</B> 
              [APWG] Jewelweed</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><BR></SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Has 
              anyone had any experience with jewelweed (Impatiens) native to the 
              eastern U. S. becoming weedy in valley marsh habitats in the 
              intermountain West? <BR><BR>I see that jewelweed <I>Impatiens 
              capensis</I> (orange jewelweed) is listed as a King County 
               (WA) “Weed of Concern”. <BR><BR>This species is shown as 
              having a yellow flowered form, which is what we are 
              seeing.<BR><BR></SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><A 
              href="http://www.kingcounty.gov/environment/animalsAndPlants/noxious-weeds/laws/list.aspx" 
              target=_blank><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt">http://www.kingcounty.gov/environment/animalsAndPlants/noxious-weeds/laws/list.aspx</SPAN></A><BR><BR></SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Katie 
              Fite<BR>Western Watersheds Project<BR><A 
              href="mailto:katie@westernwatersheds.org" 
              target=_blank>katie@westernwatersheds.org</A><BR><BR> </SPAN><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt"> 
              </SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
              <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
              <HR align=center width="100%" SIZE=3>
              </DIV>
              <P class=MsoNormal 
              style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><BR><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 13.5pt">_______________________________________________<BR>PCA's 
              Alien Plant Working Group mailing list<BR><A 
              href="mailto:APWG@lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>APWG@lists.plantconservation.org</A><BR><A 
              href="http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org" 
              target=_blank>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org</A><BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
              requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the 
              opinion of the individual posting the message. 
              </SPAN><o:p></o:p></P>
              <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
              <HR align=center width="100%" SIZE=3>
              </DIV>
              <P>No virus found in this message.<BR>Checked by AVG - <A 
              href="http://www.avg.com/" 
              target=_blank>www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
              Database: 1518/3774 - Release Date: 
            07/19/11<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
            <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
            <HR style="COLOR: #aca899" align=center width="100%" noShade SIZE=1>
            </DIV>
            <P>No virus found in this message.<BR>Checked by AVG - <A 
            href="http://www.avg.com/" target=_blank>www.avg.com</A><BR>Version: 
            10.0.1390 / Virus Database: 1518/3774 - Release Date: 
            07/19/11<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
          <P 
          class=MsoNormal><BR><BR>_______________________________________________<BR>PCA's 
          Alien Plant Working Group mailing list<BR><A 
          href="mailto:APWG@lists.plantconservation.org">APWG@lists.plantconservation.org</A><BR><A 
          href="http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org" 
          target=_blank>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org</A><BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
          requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the 
          opinion of the individual posting the message.<o:p></o:p></P></DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
          <HR noShade SIZE=1>
          <A></A>
          <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
          message.<BR>Checked by AVG - <A 
          href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / 
          Virus Database: 1518/3791 - Release Date: 07/27/11</P></BLOCKQUOTE>
        <P>
        <HR>

        <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's 
        Alien Plant Working Group mailing 
        list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
        requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the 
        opinion of the individual posting the message. 
        <P>
        <HR>

        <P></P><A></A>
        <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
        message.<BR>Checked by AVG - <A 
        href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
        Database: 1518/3796 - Release Date: 07/29/11</P></BLOCKQUOTE>
      <HR noShade SIZE=1>
      <A></A>
      <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
      message.<BR>Checked by AVG - <A 
      href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
      Database: 1518/3796 - Release Date: 07/29/11</P></BLOCKQUOTE>
    <HR noShade SIZE=1>
    <A></A>
    <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
    message.<BR>Checked by AVG - <A 
    href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
    Database: 1518/3798 - Release Date: 07/30/11</P></BLOCKQUOTE>
  <HR noShade SIZE=1>
  <A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
  Database: 1518/3798 - Release Date: 07/30/11</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>