<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML dir=ltr><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
<STYLE title=owaParaStyle>P {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff ocsi="x">
<DIV><FONT face=Arial size=2>As the one who posted the original question, I 
admit to an interest in the related (if tangential) issues, but my purpose was 
to get help trying to answer the question about the hummingbird/tree tobacco 
issue. Secondarily, I am interested in any reliable information that would 
provide insight into the principles involved. That done, I would be happy to 
move into the other issues, provided the discussion is about issues, not 
personalities or ad hominem stuff (I do not object to such posts at all, but 
will have no comment about them unless they are raised as a separate thread and 
have something to say about an issue relevant to this list). </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thanks for all of the replies, but please keep them 
on APWG. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>WT</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>PS: Unless I am mistaken, APWG does include 
invasive species. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rlb14@cornell.edu href="mailto:rlb14@cornell.edu">Robert Layton 
  Beyfuss</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=scott.lenharth@gmail.com 
  href="mailto:scott.lenharth@gmail.com">Scott Lenharth</A> ; <A 
  title=apwg@lists.plantconservation.org 
  href="mailto:apwg@lists.plantconservation.org">apwg@lists.plantconservation.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 30, 2010 10:54 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [APWG] FW: Science or 
  unfounded rumor?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr><FONT face=Tahoma color=#000000 size=2>I am pleased to see that 
  some groups recognize the fact that even native plants may become invasive. 
  Wikipedia now gives a second definition of invasive that includes native 
  plants but the history of this term is based on country of origin. This 
  listserve is the Alien Plant Working Group however, not the invasive plant 
  working group. My question to you Scott and others on this list is this. If an 
  exotic, invasive plant that also happens to provide excellent 
  forage suddenly started to become established in pastures and 
  rangelands would you desire to eradicate it? I assume the 
  pastures are for grazing animals other than buffalo, i.e exotic animal 
  species.   </FONT></DIV>
  <DIV id=divRpF73528 style="DIRECTION: ltr">
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> apwg-bounces@lists.plantconservation.org 
  [apwg-bounces@lists.plantconservation.org] On Behalf Of Scott Lenharth 
  [scott.lenharth@gmail.com]<BR><B>Sent:</B> Thursday, July 29, 2010 10:39 
  PM<BR><B>To:</B> apwg@lists.plantconservation.org<BR><B>Subject:</B> Re: 
  [APWG] FW: Science or unfounded rumor?<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV>On the contrary, native plants are labeled and managed as invasives when 
  their colonization disrupts a given ecosystem.  Examples include the 
  various species of juniper here in the midwest and south.  At the same 
  time, many human-introduced plants are routinely ignored in land management 
  since they pose no threat to the target habitat.  Certain species of 
  Daucus fit this.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>There is a very real economic threat posed by invasives, especially in 
  the rangelands and farms of the western two-thirds of the country.  
  We're busy killing sericea (Lespedeza cuneata) this week NOT because we're 
  xenophobes or blindly following some imposed order from Albany, but 
  because it readily invades prairies and pastures - decreasing native species 
  and rendering the fields unfit for grazing.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>And yes, there are many factors involved in the changing plant 
  composition in world ecoregions.  Is that news to anyone?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>(Wayne, your text quotes from an observation in the CA Native Plant 
  Society newsletter.  Nothing more.  Next step would be designing a 
  study, yes?  Maybe someone did in the last 21 years.)</DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>_______________________________________________<BR>PCA's Alien 
  Plant Working Group mailing 
  list<BR>APWG@lists.plantconservation.org<BR>http://lists.plantconservation.org/mailman/listinfo/apwg_lists.plantconservation.org<BR><BR>Disclaimer<BR>Any 
  requests, advice or opinions posted to this list reflect ONLY the opinion of 
  the individual posting the message.
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
  www.avg.com <BR>Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3039 - Release 
  Date: 07/30/10 13:13:00<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>